עודד קטש הגיע לראיון עם שי האוזמן ב-5SPORT ודיבר על החזרה למכבי, בלאט, וויצ’יץ’, בניית הסגל, עמדות המפתח והמון עקרונות כדורסל. אספנו חלקים נבחרים
שתף כתבה
מאמן מכבי Playtika תל אביב עודד קטש עומד לפתוח עונה חדשה אחרי קיץ לוהט במיוחד. צירוף 11 שחקנים חדשים, דיונים ארוכים, תכנון תכניות וגם אימונים אישיים שכבר החלו עם חלק מחברי הסגל. לפני שהוא מקבל את כל הקבוצה לרשותו, התארח חבר היכל המכבים אצל שי האוזמן לשיחת כדורסל ועוד ב-5SPORT.
במה אתה שונה מעודד קטש מודל 2007/8?
במה אתה שונה מעודד קטש מודל 2007/8?
“בהרבה דברים, מקווה שלטובה. אני הרבה יותר מגובש. בדברים שאני רוצה, אני מבין הרבה יותר ולא מסתכל רק מהמקום של כדורסל. אני מבין מערכת, יודע לנהל צוות הרבה יותר נכון. מאמין יותר בדרך ורוצה גם ליהנות”.
“זה מרגיש לי נכון”, סיפר על חזרתו לקדנציה שניה במועדון. “גם אז, עם קצת יותר מזל דברים יכולים היו להסתדר אחרת. התחלתי את העונה אז בלי ניקולה ובלי טל בורשטיין, שגם תקציבית היו חלק גדול בקבוצה. הם היו ההמשכיות והרבה מאוד שכל. למאמן זה עניין של משחק או פציעה של שחקן”.
“היו לי אופציות לפני שמכבי באה עם ההצעה”, סיפר קטש. “היו אופציות אחרות באירופה, לא בסיטואציות שרציתי. אופציות טובות ומאוד מכובדות, אבל חיכיתי למשהו אחר. חיכיתי, רציתי ועשיתי הרבה דברים כדי להגיע להזדמנות הזאת. אני באמת מרגיש שאני רוצה וזה מקומי. הזדמנויות כמו פנאתינייקוס או מכבי לא קורות הרבה. כדי לשים רגל בדלת ביורוליג, זאת צריכה להיות הזדמנות מיוחדת שצריכים לקרות בה כמה דברים. לא תמיד צריך לבחור את הסיטואציה הכי טובה”.
“הקריירה שלי בתור כדורסלן השאירה אותי עם הרבה תחושות של מה היה יכול להיות”, הזכיר עודד קטש. “לאן הייתי יכול להגיע אם… החוויה ביוון הייתה טובה ונתנה לי המון בטחון. הגעתי לקבוצה די במשבר והצלחתי לחשוב מחוץ לקופסא ולזכות בכל התארים שהיו על הפרק”.
בוחן אמירות כדורסל מס’ 1
הדבר הכי חשוב בקבוצה זה רכז?
“זה מרגיש לי נכון”, סיפר על חזרתו לקדנציה שניה במועדון. “גם אז, עם קצת יותר מזל דברים יכולים היו להסתדר אחרת. התחלתי את העונה אז בלי ניקולה ובלי טל בורשטיין, שגם תקציבית היו חלק גדול בקבוצה. הם היו ההמשכיות והרבה מאוד שכל. למאמן זה עניין של משחק או פציעה של שחקן”.
“היו לי אופציות לפני שמכבי באה עם ההצעה”, סיפר קטש. “היו אופציות אחרות באירופה, לא בסיטואציות שרציתי. אופציות טובות ומאוד מכובדות, אבל חיכיתי למשהו אחר. חיכיתי, רציתי ועשיתי הרבה דברים כדי להגיע להזדמנות הזאת. אני באמת מרגיש שאני רוצה וזה מקומי. הזדמנויות כמו פנאתינייקוס או מכבי לא קורות הרבה. כדי לשים רגל בדלת ביורוליג, זאת צריכה להיות הזדמנות מיוחדת שצריכים לקרות בה כמה דברים. לא תמיד צריך לבחור את הסיטואציה הכי טובה”.
“הקריירה שלי בתור כדורסלן השאירה אותי עם הרבה תחושות של מה היה יכול להיות”, הזכיר עודד קטש. “לאן הייתי יכול להגיע אם… החוויה ביוון הייתה טובה ונתנה לי המון בטחון. הגעתי לקבוצה די במשבר והצלחתי לחשוב מחוץ לקופסא ולזכות בכל התארים שהיו על הפרק”.
בוחן אמירות כדורסל מס’ 1
הדבר הכי חשוב בקבוצה זה רכז?
“אוהב. אם אני צריך לתת את המשקל, לבנות סביב את הדבר, זה תמיד יבוא עם הגבוה ביחד. עמדה 1 או 5, לצורך העניין. אני אעדיף לשחק עם גארד שהוא לא בהגדרה רכז מאשר לשחק בלי ביג גאי”.
אסור לקפוץ למסירה לפני שיודעים מראש מה עושים?
אסור לקפוץ למסירה לפני שיודעים מראש מה עושים?
“לא, איזה שטויות. יש שחקנים שזה מתאים להם. תמיר בלאט וג’ייקובן בראון לא קופצים לפני שהם יודעים. זה מתאים לגארדים מסוימים – יוגב אוחיון, פאפאלוקאס, דיאמנטידיס כאלה”.
אין יום רע בהגנה?
אין יום רע בהגנה?
“מסכים. בסוף זה נופל לאותם מקומות. מבחינתי, גם אין יום רע בהתקפה. אם אתה רץ לקווים הנכונים, בקצב הנכון ומשחק את השיטה שלך, היום הרע הזה יתבטא באחוזי קליעה מסוימים שלך. בסוף, אתה יכול לעשות הגנה טובה וליפול עם אחוזי קליעה מטורפים של היריבה או זריקה קשה שעשו”.
מי השיחוק של מכבי העונה בסגל?
מי השיחוק של מכבי העונה בסגל?
“אני אומר את זה לטובה, אין אחד כזה – יש כמה. אני בהחלט חושב שבניגוד לשנים האחרונות, כשדי הייתה היררכיה ברורה. היום אם תשאל מי החמישה שאיתם הולכים למשחק חשוב, אני לא יודע להגיד לך”.
התקציב גדל והרבה בזכות ווילבקין.
התקציב גדל והרבה בזכות ווילבקין.
“נכון, אבל מכבי גם איבדה שחקן חשוב. במחשבות שלי הייתי שמח לאמן שחקן כזה. ברמה ההערכה המקצועית לדברים שהוא מביא לשולחן. זה קרה לי לא פעם בקריירה. יותר פעמים הצלחתי מאשר נכשלתי לעשות את ההתאמות. אחד הדברים שכן היו לי בראש כשההצעה ממכבי הגיעה, זה שרציתי לאמן אותו”.
“מייק ג’יימס הוא אחד השמות שעלו ואני הרגשתי פחות נוח עם זה”, גילה קטש. “את קלאת’ס מאוד רציתי, אני חושב שהוא מתאים לי מאוד. אלה שני שחקנים שונים לגמרי. אחד יותר סקורר והשני רכז ואחד המוסרים הגדולים שהיו ביורוליג. אני אוהב את הקצב והפלואו שלו. התלות שנוצרה בווילבקין, לא באשמתו אלא מה שזה הפך להיות, היה משהו שצריך לשנות. מייק ג’יימס, סקוטי ווילבקין, קלאת’ס, בולדווין, לורנזו… גארדים זה משהו מאוד חשוב במשחק שלי. כשאלה השמות שעלו, שמחתי שנצליח להביא לפחות אחד מהם. הבאנו שניים. אני באמת מתרגש מלורנזו ובולדווין”.
“הדרך שבה הקבוצה נבנתה הייתה מאוד עניינית ומקצועית, עשו המון עבודת הכנה וצריך לתת קרדיט לניקולה, אבי ויאיר. הם עשו כבר 60% מהעבודה ברמת סוכנים ושחקנים”, סיפר המאמן. “בפעם הקודמת ישבתי יותר עם העוזרים, אורן וגיא. ההנהלה הייתה יותר מעורבת. זה לא היה מסודר כמו היום. היום סביב השולחן יש את דייויד, ניקולה, אבי, יאיר ואני. אין הנהלה, אין בעלים. ממה שמספרים, היה ככה גם עם יאניס”.
“הגנתית הרגשתי שהקבוצה צריכה סטופר הגנתי. במקום אוסטין הולינס היה שם אחר גדול שמרוויח פי שתיים, אבל הוא פחות הגנתי. בגלל שהבאנו שחקן בחצי מהסכום זה פתח אפשרות בהמשך להביא את בולדווין, מה שעוד לא ידענו ברגע שהחלטנו. החוויה בבניית הקבוצה, יכול להיות שזו גם הנוכחות של דייויד, הייתה מאוד מקצועית ועניינית. בסוף נבחן את התוצאה, אבל התהליך מדהים”.
כשנשאל איך הוא רואה מבפנים את תפקידו של ניקולה וויצ’יץ’, הסביר קטש: “ניקולה יותר מנהל ספורטיבי ולא GM. המנהל הספורטיבי הראשון בארץ, האמיתי והמוגדר, היה דווקא יונצ’וק (יונתן אלון, גליל עליון). אין ספק שבמבנה ההנהלה של מכבי תל אביב, ניקולה הוא Sports Director. תפקידו לנהל את כל המשאים והמתנים עם הסוכנים. לנהל את התקציב של השחקנים. זה לא תפקיד כל כך קל לעשות. כשראיתי איך דברים קורים בפועל, אתה צריך להחליט אם אתה משתמש בכל התקציב או שומר לעצמך לפה… איפה אתה שם את הכסף ולהיות כל הזמן בקשר ישיר ורציף עם סוכנים. זה עולם מורכב וצריך יכולות אישיות. להיות מסוגל בסוף שמדברים על שחקן להביא את זה לידי ביצוע. לגרום לזה ולהביא ערך תמורת הכסף”.
“היה לי מאוד כיף בענייניות של הדבר. אני חושב שנעשה לניקולה מעט עוול בשנים האחרונות”, אמר קטש. “גם ניקולה, הדעה המקצועית שלו נשמעת וברורה. זה לא שהוא יושב בצד ואומר תחליטו אתם ואני רק אלך לסגור. ניקולה, כמו אבי אבן ודייויד בלאט, אומר את דעתו המקצועית. זה לא מגיע להורדת ידיים בסופו של דבר. אני חושב שבסוף האחריות היא עליי”.
“כל קבוצה באירופה הייתה שמחה שיהיה לה יועץ מקצועי עם הניסיון וההבנה של דייויד בלאט”, הודה המאמן. “הוא הגיע לפניי, עוד כשדיברו להביא את פסקואל. זה יכול היה לקרות ואז הייתי מפספס את ההזדמנות לחוות את דייויד בלאט. מה שלמדתי מדייויד בחודשיים האחרונים זה כמו זהב טהור. אני פשוט מרגיש יום-יום בר מזל. היום, במקום שהוא נמצא, הוא משרה המון שקט, בטחון, ידע אין-סופי ומחויבות. יש מתנות שאתה מקבל, זה אחד הדברים הכי טובים שקרה לי ולמערכת. היו שחקנים שניסינו ולא הצלחנו. גם בסגל הנוכחי יש שחקנים שאנחנו שלמים עם ההבאה שלהם ואולי יש אנשים בהנהלה או אוהדים שיש להם ספק לגביהם”.
אם אתה מכבי תל אביב, את מי היית מעדיף כמאמן – צ’אבי פסקואל או עודד קטש?
“מייק ג’יימס הוא אחד השמות שעלו ואני הרגשתי פחות נוח עם זה”, גילה קטש. “את קלאת’ס מאוד רציתי, אני חושב שהוא מתאים לי מאוד. אלה שני שחקנים שונים לגמרי. אחד יותר סקורר והשני רכז ואחד המוסרים הגדולים שהיו ביורוליג. אני אוהב את הקצב והפלואו שלו. התלות שנוצרה בווילבקין, לא באשמתו אלא מה שזה הפך להיות, היה משהו שצריך לשנות. מייק ג’יימס, סקוטי ווילבקין, קלאת’ס, בולדווין, לורנזו… גארדים זה משהו מאוד חשוב במשחק שלי. כשאלה השמות שעלו, שמחתי שנצליח להביא לפחות אחד מהם. הבאנו שניים. אני באמת מתרגש מלורנזו ובולדווין”.
“הדרך שבה הקבוצה נבנתה הייתה מאוד עניינית ומקצועית, עשו המון עבודת הכנה וצריך לתת קרדיט לניקולה, אבי ויאיר. הם עשו כבר 60% מהעבודה ברמת סוכנים ושחקנים”, סיפר המאמן. “בפעם הקודמת ישבתי יותר עם העוזרים, אורן וגיא. ההנהלה הייתה יותר מעורבת. זה לא היה מסודר כמו היום. היום סביב השולחן יש את דייויד, ניקולה, אבי, יאיר ואני. אין הנהלה, אין בעלים. ממה שמספרים, היה ככה גם עם יאניס”.
“הגנתית הרגשתי שהקבוצה צריכה סטופר הגנתי. במקום אוסטין הולינס היה שם אחר גדול שמרוויח פי שתיים, אבל הוא פחות הגנתי. בגלל שהבאנו שחקן בחצי מהסכום זה פתח אפשרות בהמשך להביא את בולדווין, מה שעוד לא ידענו ברגע שהחלטנו. החוויה בבניית הקבוצה, יכול להיות שזו גם הנוכחות של דייויד, הייתה מאוד מקצועית ועניינית. בסוף נבחן את התוצאה, אבל התהליך מדהים”.
כשנשאל איך הוא רואה מבפנים את תפקידו של ניקולה וויצ’יץ’, הסביר קטש: “ניקולה יותר מנהל ספורטיבי ולא GM. המנהל הספורטיבי הראשון בארץ, האמיתי והמוגדר, היה דווקא יונצ’וק (יונתן אלון, גליל עליון). אין ספק שבמבנה ההנהלה של מכבי תל אביב, ניקולה הוא Sports Director. תפקידו לנהל את כל המשאים והמתנים עם הסוכנים. לנהל את התקציב של השחקנים. זה לא תפקיד כל כך קל לעשות. כשראיתי איך דברים קורים בפועל, אתה צריך להחליט אם אתה משתמש בכל התקציב או שומר לעצמך לפה… איפה אתה שם את הכסף ולהיות כל הזמן בקשר ישיר ורציף עם סוכנים. זה עולם מורכב וצריך יכולות אישיות. להיות מסוגל בסוף שמדברים על שחקן להביא את זה לידי ביצוע. לגרום לזה ולהביא ערך תמורת הכסף”.
“היה לי מאוד כיף בענייניות של הדבר. אני חושב שנעשה לניקולה מעט עוול בשנים האחרונות”, אמר קטש. “גם ניקולה, הדעה המקצועית שלו נשמעת וברורה. זה לא שהוא יושב בצד ואומר תחליטו אתם ואני רק אלך לסגור. ניקולה, כמו אבי אבן ודייויד בלאט, אומר את דעתו המקצועית. זה לא מגיע להורדת ידיים בסופו של דבר. אני חושב שבסוף האחריות היא עליי”.
“כל קבוצה באירופה הייתה שמחה שיהיה לה יועץ מקצועי עם הניסיון וההבנה של דייויד בלאט”, הודה המאמן. “הוא הגיע לפניי, עוד כשדיברו להביא את פסקואל. זה יכול היה לקרות ואז הייתי מפספס את ההזדמנות לחוות את דייויד בלאט. מה שלמדתי מדייויד בחודשיים האחרונים זה כמו זהב טהור. אני פשוט מרגיש יום-יום בר מזל. היום, במקום שהוא נמצא, הוא משרה המון שקט, בטחון, ידע אין-סופי ומחויבות. יש מתנות שאתה מקבל, זה אחד הדברים הכי טובים שקרה לי ולמערכת. היו שחקנים שניסינו ולא הצלחנו. גם בסגל הנוכחי יש שחקנים שאנחנו שלמים עם ההבאה שלהם ואולי יש אנשים בהנהלה או אוהדים שיש להם ספק לגביהם”.
אם אתה מכבי תל אביב, את מי היית מעדיף כמאמן – צ’אבי פסקואל או עודד קטש?
“צ’אבי פסקואל, אם רוצים ללכת על הבטוח. אני עוד צריך להוכיח את עצמי”.
בוחן אמירות כדורסל מס’ 2
מי שלא שומר איזורית לא יודע להתקיף נגד איזורית?
בוחן אמירות כדורסל מס’ 2
מי שלא שומר איזורית לא יודע להתקיף נגד איזורית?
“אני לא שומר איזורית, אבל אני מזמין את כולם לשמור אותי איזורית”.
צריך לסגור לריבאונד ולא לקפוץ לריבאונד?
צריך לסגור לריבאונד ולא לקפוץ לריבאונד?
“כן. לסגור, זה הנכון”.
אי אפשר לנצח בלי סטרץ’-4?
אי אפשר לנצח בלי סטרץ’-4?
“כאחד שלא היה לו סטרץ’-4, ניצחתי הרבה. אבל אני חייב להודות שבמשחקים שזכורים שלי במאני-טיים, סטרץ’-4 היה יכול להביא לי עוד תואר או שניים”.
“אני בבניית הקבוצות קשה לי להחתים שחקנים שלא ראיתי אותם משחקים באירופה. אני אפילו אקצין שאם זה מישהו שלא היה באירופה, אז להביא ישר מהקולג’. כי ההשפעה של G-League וסין ואוסטרליה, אני לא יודע לאמוד את זה, אז אני מעדיף אפילו רוקי עם יתרון גדול. פוית’רס הוא לא רק חמש. הוא יותר שורט רול מניבו, שהוא חמש. הוא יוכל לחלוק את העמדה מספר 4 גם עם רומן, בונזי, ג’ייק ומרטין”.
מי הרכז הראשון שלך, לורנזו בראון או ווייד בולדווין?
“אני בבניית הקבוצות קשה לי להחתים שחקנים שלא ראיתי אותם משחקים באירופה. אני אפילו אקצין שאם זה מישהו שלא היה באירופה, אז להביא ישר מהקולג’. כי ההשפעה של G-League וסין ואוסטרליה, אני לא יודע לאמוד את זה, אז אני מעדיף אפילו רוקי עם יתרון גדול. פוית’רס הוא לא רק חמש. הוא יותר שורט רול מניבו, שהוא חמש. הוא יוכל לחלוק את העמדה מספר 4 גם עם רומן, בונזי, ג’ייק ומרטין”.
מי הרכז הראשון שלך, לורנזו בראון או ווייד בולדווין?
“לא יודע. מי היה בירושלים הרכז הראשון שלי? היו תמיר וג’ייקובן. אם עכשיו אני צריך לדמיין למי אני נותן כדור אחרון, אין לי תשובה”.
שמעת שקבוצות ברחו מבולדווין בגלל ההתנהגות שלו?
שמעת שקבוצות ברחו מבולדווין בגלל ההתנהגות שלו?
“כן. דייויד היה פה משמעותי. אין לי בעיה, אני הכי שמח שהוא כאן. אני חושב שהחוויה שיש ביד אליהו עוזרת ותתקשה למצוא סימני שאלה נוספים לגבי אופי”.
מי יהיה הג’יימס פלדין שלך?
מי יהיה הג’יימס פלדין שלך?
“היליארד. גם אוסטין יהיה. היליארד שמאלי, דייויד אומר תמיד שצריך שמאלי כדי לזכות בתארים. הוא מוכשר מאוד וסקורר. הנד-אוף, לחזור לפינה ולחכות, ליצור מרווחים. אלה אנשים עם קסם אישי וברמה גבוהה”.
שחקן מקומי במכבי תל אביב זה חשוב?
שחקן מקומי במכבי תל אביב זה חשוב?
“לי? כן. נולדתי פה וזה חשוב. חזרתי למערכת אחרי הרבה מאוד שנים וההתייחסות לשחקנים ישראלים ולבסיס ישראלי הייתה מאוד משמעותית. בשחקנים הישראלים יש את ההמשכיות של הקבוצה, להכיר את המערכת ולדעת למה לצפות. כל השחקנים הישראלים שיחקו אצלי בנבחרת ומכירים את השיטה. כשאני בתור מאמן מקבל סגל, אני לא יכול להתייחס לישראלי אחרת מאיך שאני מתייחס לזר”.
“גיא פניני, כשמדובר בכדורסל, אני רוצה אותו איתי בכל מצב – על המגרש, על הספסל, בחדר המאמנים, בנסיעות, בפסק הזמן ובפוזשן האחרון”, סיפר קטש על שובו של הפורוורד הוותיק למועדון. “אם אתה רוצה לנצח, עדיף שגיא פניני יהיה איתך. החיבור שלי עם גיא החל בשלהי הקריירה ואני חושב שהוא במקום אחר. זאת רק ההתחלה, אני חושב שהוא צריך להישאר במכבי להרבה שנים”.
על ההתפתחות של סורקין אמר: “אני חושב שעם מה שרומן מביא למגרש, היתרון שלו גדול מאוד. תהליך ההתבגרות שלו, ממה שהוא עושה באימונים, הראש שלו במקום הנכון. הוא מבין מה זה להיות שחקן כדורסל ואני מקווה שזה יקרה מהר”.
יפתח זיו וג’ון דיברתולומיאו יכולים לצפות להיות שחקני רוטציה אצלך?
“גיא פניני, כשמדובר בכדורסל, אני רוצה אותו איתי בכל מצב – על המגרש, על הספסל, בחדר המאמנים, בנסיעות, בפסק הזמן ובפוזשן האחרון”, סיפר קטש על שובו של הפורוורד הוותיק למועדון. “אם אתה רוצה לנצח, עדיף שגיא פניני יהיה איתך. החיבור שלי עם גיא החל בשלהי הקריירה ואני חושב שהוא במקום אחר. זאת רק ההתחלה, אני חושב שהוא צריך להישאר במכבי להרבה שנים”.
על ההתפתחות של סורקין אמר: “אני חושב שעם מה שרומן מביא למגרש, היתרון שלו גדול מאוד. תהליך ההתבגרות שלו, ממה שהוא עושה באימונים, הראש שלו במקום הנכון. הוא מבין מה זה להיות שחקן כדורסל ואני מקווה שזה יקרה מהר”.
יפתח זיו וג’ון דיברתולומיאו יכולים לצפות להיות שחקני רוטציה אצלך?
“כן, הכל פתוח. הם גם מכירים שבשיטה שלי יש מקום לכל מיני סוגים של רכזים. אם הם לא היו מתאימים, הם לא היו במכבי”.
הפחד הכי גדול שלך?
הפחד הכי גדול שלך?
“קשור לילדות שלי”.
גמר גביע 1998 מול וולדמן, הפועל ירושלים וטוד וורניק?
גמר גביע 1998 מול וולדמן, הפועל ירושלים וטוד וורניק?
“NO CALL”.
קווין דוראנט או סטף קרי?
קווין דוראנט או סטף קרי?
“לאירופה אני לוקח את קווין דוראנט. דיברנו על זה, סטרץ’-4 אני צריך יותר”.
למי תצביע בבחירות הקרובות?
למי תצביע בבחירות הקרובות?
“אני עוד לא יודע, משהו מרכז-שמאל כזה. אמרתי משהו שלא בא לי, כי אני חושב שזה בכלל לא במקום הנכון – זה בכלל לא שמאל או ימין פה. הבית בוער והסבתא מסתרקת. אנחנו מתעסקים לא בדבר הנכון. מתעסקים בשמאל, ימין, שטחים, כן מדינה, שתי מדינות… לא שם העניין. מנסים כל הזמן לעשות הפרדה – שמאל, ימין, עניינים… בסוף כולם יודעים מה יהיה, הדרך לשם היא אחרת. בינתיים, הדברים הבוערים הם מה שקורה עם האחיות בבתי החולים, עם מורים בבתי הספר, עם השוטרים במשטרה ואני חושב ששם הבעיה הגדולה. זה מאוד קרוב להתפוצץ לנו בפנים”.
